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馬總統接受「英國廣播公司」(BBC)專訪

總統接受「英國廣播公司」(BBC)專訪內容如下: 問1:從過去這段時間的選情來看,似乎對您不是太有利,因為我們看到整個選情,你和民進黨總統候選人的民調非常接近,甚至有些民調顯示您是落後的,您怎麼看呢? 總統:這段時間的民調時有起伏,有時拉的比較開,有時比較接近,我們自己做的民調還是相當穩定領先,因此我們對選情非常有信心;當然,有時會出現異常現象,例如股市大跌,難免會影響選民的感受。另一方面,我們也發現最近這段時間,蔡主席所領導的民進黨鋪天蓋地抹黑我,說我與所謂的黑道組頭碰面,實際上我那天根本沒有這項行程,所有她提到的當事人都否認,而最重要的是,他們提不出任何證據。我覺得當然應該要注意民調的高低,但最重要的,為了臺灣民主,大家應該要維持起碼的格調,不要拿完全沒有證據的指控來做為選戰的主軸;尤其事情發展至今,我們都感覺到好像指控別人的,自己恐怕也身陷其中,所以這場選戰決定臺灣未來四年的國家領導人,真的非常重要。我們一方面繼續努力,把經濟弄好,把弱勢照顧好,把兩岸關係維持和平,同時擴大國際參與空間,我相信選民會選擇一個能治國且值得信賴的領導人。 問2:對臺灣選民而言,按照您既有的行政及立法資源,應該很有成績,但為何選民沒有大多數的支持及肯定過去三年多的政績? 總統:我們一上任就遭遇百年罕見的金融海嘯及經濟衰退,所以在前兩年民眾覺得經濟情況不好,直到去年才把經濟拉起來,因此需要一些時間讓大家慢慢感受到我們執政的優勢。實際上,這四年的人均GDP,即國民所得,增加了3,000美元以上,而民進黨執政時的前四年僅增加188美元,我們是他們的16倍。在拼經濟層面,我們的表現確實比他們好很多,但因為整個不景氣的時間比過去稍為長了一點,所以民眾有時感到失業還是存在;但另方面,我們有很多廠商缺工,像服務業及傳統產業等,所以情勢不是一路走來像太平盛世那樣讓民眾感受到,因此,我們還需要繼續努力。 又譬如臺灣因為全球化關係,貧富差距確實有擴大,但我們努力的結果又把它拉回來,這都需要一點時間讓民眾感受到;尤其臺灣媒體非常蓬勃,有些議題我們會比較吃虧,不過我還是覺得民眾需要一個真正的、穩定的、把國家往前推進的人,我相信三組候選人中,我這方面會做得最好。 問3:這三年多來,哪項政策您最滿意,哪項政策您最不滿意、需要繼續努力或改善? 總統:我們讓大家看得最清楚的是去年經濟成長10.72%,是24年來最好的成績,在全世界排名第四、亞洲排名第二;同時,通貨膨脹幅度也是亞洲最低的國家之ㄧ,僅次於日本,約1.45%,比起韓國、香港、新加坡等亞洲三小龍,乃至於中國大陸都好很多;就這點而言,其實有些民眾可能不見得感覺得到,他們覺得物價沒有漲這麼多是應該的,只要有一項漲價他們就不滿意,這就是何以還有人不滿意的原因。 另一方面,我們大力整肅貪瀆,找到一個非常清廉能幹的檢察總長,並成立「廉政署」,大幅度地對司法體系、衛生體系、海關及學校來整肅貪瀆,民眾可以看得很清楚,與前朝政府貪瀆真的是有很大的差別。然而,有的民眾認為政府清廉是應該的,他們忘記過去前政府曾有一段非常貪腐的歷史。此外,我們照顧弱勢也比過去做得多,例如提高社會救助貧窮線、成立「勞保年金」及兩次調高基本工資等,均是過去政府從來沒有做過的。實際上在照顧弱勢方面,我們有效照顧許多弱勢族群,最近我們又調整8類社會福利津貼額度,其中有18年沒有調整的津貼,我們在這方面真的做得蠻多的。 問4:有哪一項是不滿意的嗎? 總統:每一項都有一些我們做得不夠的地方,所以都要去努力。又譬如兩岸關係,我們可以說將臺灣與中國大陸的關係改善到60年來最好、最和平、最繁榮的階段;同樣的,我們與美國的關係,是自1979年斷交以來情況最好的,雙方恢復互信,美國小布希總統及歐巴馬總統一共出售臺灣183億美元的防禦性武器,過去從來沒有過,三年有這麼多的金額,是因為雙方都有互信才能發生這樣的情況。此外,我們爭取到124個國家及地區給予免簽證或落地簽待遇,這也是前所未有的,我上任前只有54個,增加了70個。 問5:剛才您提到有關貧富差距的問題,您覺得這是目前臺灣相當嚴重、須儘快解決的問題嗎? 總統:貧富差距一定是隨著經濟發展而有擴大的情形,只是速度不同而已,以現在來講,目前我們適用兩種比較基準,一個是最低所得20%家庭與最高所得20%家庭相比差幾倍,去年是6.19倍,我們預期今年會再降低,因為推動了一系列社會福利措施;若以個人來比較的話約為4.25倍,在東亞地區我們算是最低國家之ㄧ。不過民眾感受與統計數字有時會有出入,因為他們覺得有些人住那麼好的房子、買那麼豪華的車子,我們沒有,所以這種相對剝奪感是存在的。因此,政府最近推動一系列社會福利措施,就是希望這些沒有辦法很快增加自己所得的低收入者,至少能維持起碼的溫飽,讓這種相對被剝奪感減少,這確實是一個我們現在面對的大問題。事實上,每一個國家都有這個問題,只是我們必須付出更多的努力,最近我們把8類社會福利津貼額度,以及過去沒有補的部分全部補起來,就是希望做好這一部分。 問6:最近在臺灣引起很大風波的老農津貼政策,最初國民黨認為不應該改變,因為這對... 總統:不是,我們沒有說不應該,而是說應該「制度化」,與其它社會福利做同樣的調整,後來我們發現同樣的調整對其它社會福利不公平,有的18年沒有調整,有的只調整5年,真的不公平。所以,我們把其它社會福利照它沒有調整的年份,全部補足,算出一個基數後,老農津貼再依慣例調整1,000元,這樣就比較公平。此外,兩者都採取排富措施,比較有錢的就不發,到了四年後全部按照物價指數來調整。這是一個制度化的措施,老農津貼只是其中一部分,實際上其它社會福利涵蓋200多萬人,老農只有68萬人,200多萬人的調整才是重點。 問7:不論是媒體還是公眾,認為國民黨政府在這項政策上好像有所逆轉? 總統:沒有逆轉,因為原來調整316元,現在是1,000元,換言之,我們還是主張要調整,只是幅度問題,關鍵是社會福利政策一定要公平及制度化,不能到了選前喊價。因此,我們先把其它社會福利全部照顧到了,再與老農一起來做,這樣就會比較公平。現在政策推出後,不論是社會福利界或是農民基本上都是可以接受的,但民進黨的方案只顧老農,沒有照顧其他的。有一位兒童福利專家就說因為兒童沒有選票,說得蠻心酸的,國民黨不能放棄照顧沒有選票的。另一方面,我們的方案有排富規定,對比較富有的老農或是身心障礙者,都不應該再給補助,這樣就可以把經費拿來幫助更多的人,我們的方案比較重視公平性及制度化。 問8:您如何說服臺灣選民及公眾,值得給國民黨繼續執政四年的機會,值得讓您繼續擔任四年的總統? 總統:任何一個尋求連任的總統,他向民眾訴求的當然是過去四年的政績,用政績讓民眾做決定。過去四年,我們與前任曾執政八年的民進黨相比,顯然在許多方面比他們來得更強,例如經濟做得更好--我們四年來國民所得增加3,000多美元,他們只增加188美元,差了16倍。目前政府的貪腐狀況大幅改善,沒有像過去從總統到部長都在貪污,這種情況已經沒有了。其次,對社會的照顧,我剛講了很多也很詳細;在教育方面,我們推動「十二年國教」,讓臺灣教育真正照顧到更多的人;在兩岸關係的改善,我們上任前幾乎是停頓的狀態,現在每個禮拜往返臺灣到中國大陸有558班飛機,我們上任前一班都沒有,這種改變難道不大嗎?而這個改變臺灣沒有犧牲任何主權及尊嚴,反而得到了許多利益,不管是中小企業或是農民,都因為兩岸簽了「兩岸經濟協議」(ECFA)後,讓許多原來沒有辦法賣到中國大陸的產品,例如電鍋及成衣等,目前都賣得不錯,這是我們對臺灣很大的改變;我們的國際關係也是如此,與日本、美國、歐盟的關係都改善了,整個國際社會對我們變友善了,過去是無法想像的。民進黨政府時代派往參加「世界衛生組織」的都不是部長級、而是處長級的官員,而且名義都是「中國臺灣」,現在我們能以正式觀察員身分、派遣部長級的官員,而且是以「中華臺北」名稱,對我們國家沒有任何尊嚴及主權上的損傷,這難道不是我們所做出的貢獻嗎?我們拿出這些政績向民眾說明、讓他們瞭解。但實際上,有些人瞭解,有些人不見得全部瞭解,所以我們還需要做更多的宣傳工作。 問9:如果明年1月14日您成功連任,到時您的首要任務是什麼,第一件事您要做什麼? 總統:現在臺灣經濟相當嚴峻,因為歐債、美債問題,讓這兩個地區的經濟成長趨緩,我們對這兩個地區的外銷均約占三、四成,當然會影響到我們,儘管到10月份為止出口情況都還好,但會慢慢趨緩。我們估計明年第一季大概是最冷的時期,因此,我們必須儘快拿出振興經濟方案,我已要求內閣下週提出具體辦法,讓民眾能夠瞭解。 現在最重要的是,過去這麼長一段時間,哪一任政府處理經濟比較好?哪一任政府領導人比較清廉、受人信賴?哪一任政府能真正處理兩岸關係並擴展國際參與?我覺得民眾要從這些角度去看。 這也是未來四年我要努力的目標,經濟要穩定下來再往前走;政府清廉度繼續加強,同時增加政府效能;兩岸關係繼續和平、繁榮;國際社會要擴大參與,對弱勢加強照顧。我們訂了很多辦法,如8類的弱勢照顧相關法案明年1月1日開始實施,當我們能擴大弱勢照顧,貧富差距應該就可以進一步降低,讓它隨著經濟發展而幅度變小,我想我們的目的就可以達到。 問10:您也覺得貧富差距的問題很難解決? 總統:全世界都一樣,主要是比較有錢的人賺錢方式較多、較容易,像有些低收入,一對老夫婦都沒有工作,他也沒有工作能力了,解決就業問題對他們來說毫無意義,這個時候只有透過救助讓他們得到收入。這方面我們要做的工作還很多,但是至少從我們這一任開始,已經是中華民國有史以來社會福利投入最多的一個政府,我們未來4年還是會走這樣的道路。 問11:日前您提出應該在未來10年裡探討簽署「兩岸和平協議」,為什麼您在此時提出這個建議,是不是您覺得時機成熟了? 總統:沒有,未來10年這個問題恐怕難以迴避,因此要設計一套機制,碰到此一問題時如何處理?我們特別提出三個前提,第一、國家需要,第二、民意支持,第三、國會監督。民意支持部分,我們主張要透過公投取得人民的支持,所以我們不會為簽而簽,不會急著現在去簽,而且一定要公投通過,才會去推動,這樣讓民眾瞭解我們有準備,但是我們不會躁進。兩岸關係還是要「先易後難、先急後緩、先經後政」,這個節奏不會改變,我也說過,未來4年可能完全沒有機會做這件事情,但是最主要的,這是我4年前的政見。我現在告訴大家,假設有這樣的機會,我一定在這個條件下去做,請大家放心,若問民眾,難道民眾不希望和平?包括李登輝總統、陳水扁總統、蔡英文主席,都主張要與對方簽和平協議,為什麼他們主張就是愛臺?我主張就是賣臺呢?這顯然就是心中存有成見。所以我的態度非常坦然,我沒有說現在要去簽,我也不會為簽而簽,同時我也預期未來4年簽的機會不是很大,甚至於根本沒有機會,但是最重要的,我在這幾年當中強烈地表示過,我絕對不會和大陸談統一,絕對不會在未來4年與中共的領導人碰面,也絕對不會有任何傷害中華民國主權及臺灣尊嚴的事情,事實上,過去4年我都做到了,所以民眾可以放心,我做得到的事情我會繼續再做。 問12:昨天在採訪民進黨主席蔡英文女士時,當問到她是不是願意和中共的領導人見面,甚至到中國大陸訪問,她本人的說法是只要對方條件合理,她採取一個開放的態度。與她的這種說法相較,你好像更有決斷,未來4年絕對不考慮;無論什麼樣的情況都不考慮嗎? 總統:是。因為我覺得目前兩岸的關係還沒有發展到那個程度,還有很多的事情要做,所以領導人見面不是最迫切的事情。以過去4年我們所推動的兩岸關係經驗來看,兩岸關係要發展到那樣成熟的程度是非常不容易的,因此我可以大膽地預測,應該是沒有這樣的機會。 問13:這次我們的專訪也在BBC中文網上徵求網友的一些問題,有位網友問到,馬總統「不統、不獨、不武」的兩岸政策會不會勇敢地堅持下去? 總統:「不統、不獨、不武」是在中華民國憲法的架構下「不統、不獨、不武」,「不統」是不談統一,「不獨」是不搞臺獨、「不武」是不用武力,我講得非常清楚。事實上,這樣一個作法、理念對目前的兩岸是非常有效的,有了這個政策,臺灣民眾安心了,和大陸打交道不會擔心所謂出賣臺灣、或者傷害主權。然後我們和大陸也有個共識,就是「九二共識」,也就是「一個中國、各自表述」,雙方都支持「一個中國」的理念,但是雙方的定義不一樣。定義不一樣沒有關係,雙方相安無事,擱置這個議題,來推動其它更迫切的,這個架構就是過去3年我們能夠在兩岸關係上取得許多成果的重要基礎。如果沒有這個理念,兩岸關係就會陷入不確定的狀態,會有什麼樣的改變?沒有人能夠預料。因此,你剛才問,這樣會不會變成永久的情況;關鍵不是在於我們這個體制,是在於海峽兩岸到底是不是能更進一步拉近距離,而這不是臺灣片面可以決定的。 問14:另外一位網友問,是不是馬總統覺得,將來大陸實現民主自由的話,兩岸就會有統一的可能? 總統:大陸將來如果真的能夠變成一個自由民主的社會,我相信臺灣人民對大陸的好感會增加很多,但是臺灣的前途還是要由2千3百萬臺灣人民在中華民國憲法的架構下來決定,這也不是我個人可以決定的。不過我相信,如果大陸真的變成自由民主的話,相信人民會有些不同的看法,但是到底那個時候做什麼決定,還是要由人民來決定,因為畢竟我們是一個民主國家,決策必須要民主,尤其是要根據憲法的規定。 問15:所以這是一個最基本的條件,而不是一個必然的條件? 總統:因為現在這個條件看起來短期內不太會發生,因此維持現狀「不統、不獨、不武」很重要,然後在「九二共識、一中各表」的基礎上推動交流,這是對臺灣最有利的選擇,也是經過過去4年事實證明最有利的選擇。 問16:民進黨領導人蔡英文女士最近公開提出一個新的說法「臺灣共識」,您對這個說法有什麼看法? 總統:到現在為止,沒有人懂她說的「臺灣共識」是什麼?而我們的「臺灣共識」是什麼呢?就是「不統、不獨、不武」,在中華民國憲法的架構下,維持海峽的現狀。經過多次的民意調查,超過8成的臺灣人民都支持,如果這還不是「臺灣共識」,是什麼呢?至少它是臺灣主流的民意。蔡主席的特色就是空洞,講很多東西,人家不知所云,也不明所以,她也不說清楚,只說各種可能都有,統一也可以,我們不知道那是一個什麼樣的主張,所以憑良心講,我們很難評論,因為內容不詳,但一個國家領導人不能打迷糊仗,要很清楚地告訴老百姓,你要把國家帶到什麼樣的方向。我把這個國家帶了3年多,快4年了,大家很清楚,在憲法的架構下「不統、不獨、不武」,維持現狀,兩岸關係和平發展、欣欣向榮,這難道不是臺灣應該走的方向嗎?而且經過民意調查,80%都支持這樣的政策,所以我覺得我們提出來的是「以臺灣為主、對人民有利」的政策,對大陸也有利,否則的話,大陸怎麼會接受呢?蔡英文主席她講了很多,真的我們都聽不太懂,所以她應該多說明,說到大家能夠瞭解,才能判斷她講得到底對不對? 問17:還有一位南京的網友提出兩個問題,他想請問馬總統,兩岸政治方面的協商,在什麼條件下才是成熟的?另外,兩岸下一個合作重點應該放在哪裡? 總統:我們對於政治性質的協商,並沒有說排斥,所以我們說「先經後政」,它有優先順序,目前不是優先議題,事實上,目前兩岸之間要討論的經濟、民生議題太多了,單是「兩岸經濟協議」(ECFA),我們現在只談好了早收清單的部分,後續的還在協商,這很花時間,有的國家談好幾年,所以我們把這一部分先完成,兩岸的經貿關係就能夠進一步地制度化。又譬如說,我們還有其它許多迫切性的問題要再談,到現在為止,我們避免雙重課稅的協議還是沒有談成,好多內容都還這樣,像漁業方面也是,大陸漁民和臺灣漁民若有糾紛該如何解決、又如海洋生態的保育等等。所以尚不急著碰觸那些不容易談的問題,大陸網友有這樣的關心,我們瞭解,但是兩岸關係最重要的原則就是要務實、同時也要前瞻,我們覺得現在採取的方式應該是最適當的。試想,3年前、4年前兩岸關係是什麼樣子?現在是什麼樣子?難道不是證明了我們所推動的政策是正確的嗎?臺灣的國際空間增加很多,兩岸之間又有和平、不會打仗了,這對臺灣難道不是一個最好的選擇嗎? 問18:以您來看,在可見的未來似乎政治協商不太可能發生? 總統:目前毫無這個條件,因為還有更迫切的事情要做,還有更重要的事情要做。 問19:還有一位微博網友提到,以您個人來說,有沒有兩岸最終應該要統一的想法? 總統:我覺得兩岸最後要如何,現在談,真的是沒有條件。我知道大陸的朋友對這好像很心急,希望臺灣趕緊表態,可是我的感覺不是這樣,倒不是說我要搞臺獨,我的政見很清楚-「不統、不獨、不武」,即不談統一、不搞臺獨及不用武力。到現在為止大陸都沒有說要在臺海拒絕使用武力,這讓老百姓如何放心?這點其實非常重要,臺灣早就說過了,我們早就不將大陸看成「叛亂團體」,早就表示兩岸關係應該和平解決,大家應該冷靜下來,透過長期、深度的交流,找出解決的方案。真的不急在這一時,因為欲速則不達,這是古人常說的,現在這種情況,難道不是兩岸60年來情況最好的嗎?讓這情況持續,不是對大家都有利嗎?如果能夠想出更好的辦法,可以去想!但在這過程中不要去影響到現狀的改變,這才是對兩岸最有利的,這是我思考了幾十年,想到這個方式最好,所以我就任總統後就推動,結果證明是對的。不但兩岸關係改善了,我們的國際關係也改善了,兩岸之間在海峽可以和平地共處,在國際社會也一步一步地和平共處,這對臺灣、對大陸都是有好處的。 問20:您說到臺灣的現狀,我知道最近民進黨主席蔡英文公開提出「臺灣就是中華民國」的說法,還有「中華民國就是臺灣」,您的看法如何? 總統:我沒有問題。 問21:就同意她的這種說法? 總統:這個問題實際上,就像您說臺灣,其實意思就是中華民國,這名詞之間彼此是可以互用,早就存在了,所以在國外他們稱呼我為臺灣總統,我不會說我不是,這沒有問題。在我們的護照上,是中華民國,但也印了臺灣,為什麼?為了識別,不和大陸混淆,所以臺灣可以說是中華民國的別稱。在世界上來說,知道臺灣的比知道中華民國來得多,但中華民國畢竟是我們憲法上正式的國名,身為總統不能說不用,但是可以互用,這問題早就是如此。可是不要忘記,蔡主席在走到這步之前是說「中華民國是一個流亡政府」,您應該還記得,好像在去年5月說的。我不曉得她現在對她這種說法還有什麼樣的意見,如果中華民國就是臺灣,是不是一個轉變,這點可能要請教她才知道。 問22:我們知道在明年,中國大陸的最高領導階層將會換血,就是有新一代的領導人會上場,您對新一代的中國領導人,如習近平、李克強,對他們有多大的瞭解?有沒有時間和他們進行溝通或交流? 總統:我們從文件及各種資訊管道也瞭解這兩位先生的過去,無論大陸人士做何更迭,對於兩岸關係的基本架構,我相信他們應該都會支持的。就如我剛說,這對雙方都是有利的,而且是摸索這麼多年才找出這個辦法來,可以不打仗、不對立、不衝突,能夠好好做生意,然後深化交流,這不是很好嗎?最近一段時間,我到學校與學生互動,有很多的大陸學生來,而且臺灣學生蠻歡迎他們的,因為他們覺得有一點點不一樣又有點一樣,那種感覺不錯,而大陸同學非常喜歡來臺灣,這不是很好嗎?這是實施我這個政策的結果,是以前從未發生過的。我們透過這種方式,能夠帶來更多的和平,所以說未來如何解決,不忙也不急,現在先將現狀維護好。我覺得我這個政策是很務實的,我總統最多只能做8年,能夠在這8年中,把臺灣與大陸的關係改善到60年來最好的狀況,我覺得我對歷史有交代。 問23:您剛提到最近到大學與學生交流,有一位來自中國深圳的網友,他說:「請問馬英九先生,知不知道現在臺灣青年對大陸和海峽兩岸的關係的認識」,您覺得他們是贊成現在的維持現狀,還是會更傾向於更緊密的兩岸關係? 總統:您這問題問得很好。我常常問學生,現在兩岸交流的速度是太快、太慢,還是剛好?答案是,認為太快的最少,其次是太慢,多數人則認為剛好;學生是希望能夠開放得更快一點,但大部分的人認為是剛好。對大陸的學生,大部分的臺灣學生都歡迎,但也有學生說,陸生來臺後會不會找工作?搶走我的工作機會。我請他們放心,目前政府還未開放到這一步,但無論如何,我覺得兩岸的年輕人能夠在更早的階段,彼此建立友誼,對兩岸長期的發展是有幫助的,這是一個有遠見的政策。民進黨當初一直在反對,我真的不知道他們在反對什麼,難道你不希望大陸下一代多瞭解臺灣嗎?來這裡唸書是最好的方式,同樣地臺灣的學生去大陸唸書也是,我們可以多瞭解大陸,當我們多瞭解之後,彼此間犯錯的機會就會變少了,這難道不是一個好的政策嗎? 問24:假如您這次成功連任,是否會增加大陸自由行來臺旅遊人數? 總統:這已經是我們現在的政策了。我們現在訂500人為上限,只是一個階段性的做法,未來如果人數超過的話,我們就會提高,就像剛開始訂3,000人團客,就是透過旅行社組團,約兩年我們就已經突破了,所以第3年就提高到4,000人。今年1月1日起已經提高到4,000人,將來如果更多就再提高,如此隨著時間改變,而不必太過急躁。 問25:您對推行ECFA的成果有何看法?它是成功的嗎? 總統:它是成功的協議,對海峽兩岸都有不小的幫助。當然ECFA所涵蓋的項目大概只有兩岸貿易當中五分之一左右,不是全面性的,但受惠者很多,如臺灣的石化、工具機,傳統產業中的成衣、家電都受惠,農漁業中的石斑魚、秋刀魚、虱目魚、文心蘭及火龍果等銷往大陸都有顯著成長。同樣地,大陸進口到臺灣的成長幅度更大,使得兩岸的交流更為密切。但是我們對大陸的出口卻沒有比我們上任前所占的比率增加,換言之,我們很平衡地對歐洲、美國等都增加了,大陸反而不是增加最多的項目,我們對大陸及香港的出口還是維持在40%左右,代表了民進黨指控我將所有雞蛋都放在同一個籃子,不是事實。他們執政時就是這樣。我上任三年多,數量增加了,但比例沒有增加,我們是很平衡的。 問26:有位天津網友請問,有人描述ECFA的作用是今天簽協議、明天做生意,就業方面是今天簽協議,明天就上班。您認為ECFA做到這一點了嗎? 總統:有些行業是增加了就業與收入,如工具機業,本來臺灣出口是全球第四,現在為全球第三名,與外銷大陸有很大關係。因此有幾個行業是得到很大幫助,證明了它對創造貿易是有效的,所以我們繼續談未談完的部分,那些占了約7成。很多廠商現在興趣也愈來愈高,連蔡英文主席也講她現在不會廢止了。那時她說ECFA 是糖衣毒藥,簽了ECFA臺灣就會完蛋,4、5百萬人會受影響,現在她不說了,可見她當時的判斷是錯誤的。她當時講了一句很有趣的話,簽了的話就會使得美國在亞洲邊緣化,那時沒有人聽懂,到現在我們也聽不懂。所以她對兩岸關係的判斷常會失誤,最主要是受到民進黨意識型態的影響。 我們非常務實,在維護中華民國主權、臺灣尊嚴的情況下往前走,走到這一步,證明是對的。ECFA只是貿易協議,並不是要談主權問題,所以證明我們走的路是對的,也證明我們處理經濟問題與兩岸問題,是比較在行。 問27:昨天專訪蔡英文時她提出,國民黨在ECFA議題上誇大了其好處,低調處理了其負面影響,您如何回應? 總統:重點在她講的東西有些太不確定、太不具體,有時讓我們不知道要怎樣回應。以ECFA來說,不光是兩岸的經貿關係與制度化對臺灣的出口有幫助,更重要的是其他周邊國家願意與臺灣改善關係。從簽訂ECFA以來,日本與我們簽訂投資協議,是60年來從沒有過的事情;新加坡、紐西蘭正與我們談經濟合作協議,歐洲議會通過決議,希望與臺灣簽訂經濟合作協議,過去幾十年來,不要說民進黨執政,之前都沒有發生過的,蔡主席怎麼不提呢?所以,我們沒有誇大ECFA的效果,在此之前,我曾說過「ECFA不是萬靈丹,但它是維他命,可以幫助人民做生意,提升臺灣競爭力」,這兩句話完全兌現了。 問28:除了兩岸貿易外,另有一關鍵問題。您曾提出希望中國大陸撤除導彈,如果您成功連任,有沒有信心能說服北京做出相對回應? 總統:我覺得此一議題,已經討論很久。北京方面應該很清楚瞭解臺灣人民的感受,他把飛彈部署在那裏,真的敢用嗎?這樣的部署有何意義呢?這應該不用去談,他應該主動去做啊。因為臺灣老百姓會覺得,你說要對臺灣人民好,卻部署飛彈對著臺灣,這叫對臺灣人民好嗎?飛彈的部署與兩岸關係的發展是衝突的;這真的是一個相當矛盾的作法。改善兩岸關係、和平發展,怎麼部署那麼多飛彈對著臺灣呢?大陸方面曾說他們的飛彈不是對著臺灣的,飛彈到底對準何方,不是你說不是就不是。我很早就宣布絕不會以武力解決兩岸問題,為何中共如此吝惜做此宣布呢?這關鍵非常重要,為何至現在為止,臺灣人民對中共的看法還是負面多於正面,就是因為這些原因。在外交及兩岸上,如果能在這些議題改善,對推進兩岸關係絕對是有幫助的。 問29:在您的領導下,臺灣政府也向美國購買武器。您覺得在可見的將來,臺灣是否必須要依賴美國的軍火才能保障臺灣的和平環境? 總統:保障臺灣的安全,向外採購武器只是其中一部分,不是全部。臺灣的安全有三道防線,第一道防線是兩岸和解的制度化,讓兩岸都不會去改變現狀,因為改變現狀代價過高;第二就是臺灣對國際社會的貢獻,臺灣對國際社會貢獻愈多,愈能成為國際社會的資產,如此兩岸的安全就可得到進一步保障;第三道防線才是外交與國防,我們的國防當然必須要有足夠的防衛力量,但我們不是與大陸進行軍備競賽,而是維持必須的自衛。所以我們採購武器一定是防禦性的、我們不能自己製造,以及汰舊換新,不是盲目地擴張。我們的目的是在讓臺灣有足夠的嚇阻力量,但嚇阻不是只靠軍事。我剛說了,兩岸關係發展到和平與繁榮,誰願意將之改變呢?這其實就是最好的自衛力量。 問30:您的意思是如果您成功連任的話,一定會繼續向美國購買軍火,這政策不會改變? 總統:是。因為我們是一個主權獨立的國家,我必須要有自己的國防,有些武器我們沒辦法自己製造,但又不得不擁有時,只有向外採購,這是個很簡單的道理。因此在此議題上,我們必須要繼續從事此一努力。但最重要的是第一道防線是兩岸和解的制度化。 問31:這次競選過程中,您的競爭對手不斷在說中國大陸支持您,屬實嗎? 總統:對手的指控一向是虛無飄渺,而且拿不出證據,我們認為選戰再怎麼激烈還是要有格調。對手說中國大陸支持我,到底在什麼地方支持我?如果大陸說與臺灣簽ECFA很好,就是支持我嗎?我們也支持啊。現在蔡英文主席也開始支持ECFA了,這怎麼說呢?她是不是傾中賣臺呢?所以可見民進黨對於兩岸政策一直是在矛盾爭扎中試圖想出一條出路,但說出的話都是空洞且無依據,也不知道在講什麼。像這樣的一位領導人,到底適不適合領導我們國家,民眾自會有公平判斷。 問32:從您角度,您沒有得到什麼支持或感受到什麼支持? 總統:您剛說飛彈還擺在那兒,這叫支持嗎? 問:非常感謝您接受訪問! 總統:謝謝! 【總統府新聞稿】

類別

100年