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总统接受「法新社」(AFP)专访

  • 发布日期:107-06-25

蔡英文总统25日上午接受「法新社」(AFP)专访,针对台美关系、两岸关系、台湾国际地位及认同、「川金会」等议题,回应媒体提问。
 
专访内容如下:

问:您说过上任以来遇到一些挑战,您的下一个挑战为何?

总统:事实上,在2016年选举的时候,选民对台湾的未来,是非常有想法,也非常有期待的,而且在2016年的当下,台湾确实碰到很多的挑战,所以他们对2016年的选举勇敢做了选择,但是他们对2016年选出来的总统和政府的期待非常高,他们希望他们所期待的改变都能够很快实现。所以对2016年选出来的总统来讲,时间是最大的挑战,我必须要跟时间赛跑,把我们很多对台湾应该做的改革,还有很多根本性的改变能够一一的实现。所以对台湾的总统来讲,在这个阶段我最大的挑战是时间。

另外,我们的社会确实面临到很多的挑战,比如说来自中国的压力,总统如何在维持国家的尊严、维持国家的主权的情况下,能够维持两岸和平的状态,这是我们最大的挑战所在。第二个挑战是,我们长期以来经济的发展都是以工业制造和代工的模式来支撑,我们要走向下一个阶段,以创新、高技术、高价值的产业型态,来支撑下一阶段的经济发展,这个经济转型对台湾来讲确实非常重要,我们在跟时间赛跑,也跟全世界其他的主要经济的国家在赛跑。

另外一方面,我们还有一个很重要的工作,就是能源转型。我们面对的是,台湾是一个天灾比较多,尤其是台风、地震比较多的地方,所以核能对我们来讲是一个风险比较高的选项,同时在气候变迁之下,我们长期使用的化石燃料也是对我们的一个挑战。所以我们必须发展出来另外一种选项,也就是再生能源,而且在过去基础不足的情况下,要快速的因应再生能源,对我们执政者是一个很大的挑战。

另外,其实台湾的社会也面临到世代的冲突,年轻的世代和中老年人的世代,他们有很多价值上的冲突,这个显示在所得分配的问题、劳动条件的问题上,其实我们都看得到,我们这一次用了很多、很多的时间和精力在做年金改革,其实也是为了让世代之间能够保持一个平衡、和谐的状态。

问:在您提到的改革中,并未提到同婚。同婚会是您在第一任时,期望完成的改革吗?或者同婚并非您想大力推动的改革?

总统:这件事情,其实也有一点在台湾的世代之间有不同的看法,也就是40岁以上的人和40岁以下的人对这件事情有不同的看法,在台湾社会它是有一点分歧性。不过,在过去2年中,我们的大法官已经做了宪法的解释,认为婚姻的平权是宪法所保障的,既然大法官做了决定,所有的行政、立法和其他的政府机构都必需要遵循,所以从某一种角度来讲,我们已经阶段性的完成了一部分,後面接续的立法,我们会让社会更多元的意见可以整合起来,最後拟订一个完整的立法。

问:您用到「打压」和「和平」这两个词。我们稍後会谈论两岸关系。对您来说,台湾象徵什麽?对台湾知之甚少的人,您会如何描述台湾?

总统:如果你要我用两个字形容台湾的话,就是「坚韧」这两个字,或许英文一个字就可以处理。台湾是一个资源不多的地方,几百年来历经了不同的人在这里统治,所以每一个世代的台湾人怎麽样生存,都是一个最大的挑战。但是这几百年来,台湾人都历经了这些挑战,而且能够在这里发展出来一个很好的民主,也有一个坚实基础的经济。这也显现出来,台湾是一个非常坚韧的地方。我再讲仔细一点,比如说,台湾在二次大战结束以後,其实历经了很长一段时间的威权统治,但是我们没有经过流血的革命,慢慢地演化,让台湾今天变成亚洲最多元、最活泼的一个民主。所以,这个对台湾来讲,是一个区域的典范,一个世界的典范。也就是说,在没有流血革命的情况下,我们成就了台湾今天一个非常好的民主,而且我们对自由跟人权的保障也非常的重视。

另外一点就是说,台湾也是一个天然灾害比较多的地方,资源也比较匮乏,但是我们在这里孕育出来很多的人才,我们的人才是丰沛的,也打下很好的经济基础,我们也要走向下一个世代,以创新为导向的经济。所以,台湾的经济发展其实也展现出来台湾人那种坚忍、坚韧的面向。

第三个就是说,台湾有一个很大的邻居就是中国,在中国持续对台湾的打压之下,我们仍然坚持民主跟自由价值的同时,我们都还很愿意贡献给国际社会,这不仅是政府愿意贡献,以政府的资源来贡献国际社会,台湾还有一个非常令人感动的力量,就是台湾志工的力量。台湾的志工在全世界提供很多的服务,也让很多受到灾害侵袭国家的人民,都能强烈感受到台湾的志工,是哪里有困难、哪里有灾害,台湾的志工就会到那里。

问:您最爱台湾的民主自由吗?

总统:回到我们刚才的那个问题,如果我们要有对台湾有一个Label(标签)的话,「坚韧之岛」对台湾来讲是一个很好的名称。

问:我们现在谈谈政治方面。我注意到您常提到来自中国的压力。您认为两岸关系的现状,是否已经改变?来自中国的压力,是否较以往更大?

总统:我们在过去两年持续地承受来自中国的压力,不过近来有很多的事件,这些事件的力道跟强度已经冲击了我们现在所说的台海现状。不仅台湾人是这样想,我相信在台湾之外的其他国际社会里面,很多人都觉得中国在这段时间以来,对台湾做的很多事情,比如说,军事的演习,或者是说强迫航空公司改变台湾的名称,还有其他很多的事情,其实给世人的印象很清楚,中国正在试图改变现状,也让我们长久以来两岸之间的平衡,受到威胁。

问:您如何诠释中国过去两年的侵略性?

总统:我想在过去两年,甚至更久之前,中国越来越具有侵略性,主要的当然他们想压制台湾,不让民主自由的台湾离中国越来越远。另外其实他们也有区域的意图,中国是想展现出来他是一个区域的霸权,他是可以主导这个区域的军事、经济或者是其他力量,所以中国的企图其实对世人来讲,应该是一个很清楚的企图。

问:您已严正声明,中国企图破坏台湾主权,已挑战到台湾的底线。您能详述这个底线为何吗?

总统:我想这几乎是所有台湾人共同的看法,也就是说,我们台湾人的民主自由,尤其是民主自由的生活方式是不能被侵害的。第二,台湾的主权是不能够压抑的,要被尊重的。第三,台湾人有权利决定他的未来,这个权利是不能够被伤害的。

问:您会采取什麽样的对策,来因应这种压力?

总统:除了让我们的民主、经济跟国家的力量持续地成长、持续地保持,能够保护自己的国家,以及保护我们的价值,这是我们要倾全力去做的事情之外。我相信,不只是台湾需要面对这样的问题,我想区域内或者是整个世界国际社会的很多成员,如果不是现在,就是将来一定会面临到中国扩充他的影响力,一定会影响到很多国家,将来他们的民主自由还有经济的自由,这些都会受到影响。所以,除了台湾要强化自己的实力,来面对这个挑战之外,我们也希望国际社会能够体认,这是我们大家必须去共同面对的一件事情。我们也希望,在国际社会大家可以一起来行动,表达我们对民主自由的一种重视,来制约中国、来减少或者遏止中国的霸权扩充。

问:国际社会在这方面的态度,您不觉得失望吗?

总统:我想国际间已经开始感受到中国的企图心,这段时间中国对台湾的打压不断,可是我们现在也看到越来越多国家,愿意跟我们站在一起,或者支持我们,或者为我们发声,举一个近来的例子,因为中国的阻扰,台湾今年没有办法参加WHA大会。今年替台湾说话的有24个国家,还包括一些非邦交国家,而且台湾代表团在日内瓦时,有60场双边会谈,许多国家替我们发声,也与我们举行双边会谈,其实这是我们参加WHA的努力以来,很明显地,其他国家对我们支持的成长。

问:您回到中国的压力问题,您提到您的挑战之一是发展台湾经济。就我们所知,台湾经济也取决於与中国的关系,因此,您要如何纾缓两岸关系的压力并同时发展经济?

总统:第一个,中国与台湾之间必须要有一个共同的认知,我们企业在两岸的发展,其实对双方都是有利,他们不应该让这些企业受到太多政治的压迫或者是政治的影响。所以我们在这里特别呼吁中国,让经济自由地去挥发力量,不要用政治来干预经济。第二个,随著我们要全球布局,不但在中国布局,我们於其他重要的市场,也开始加大布局的力道,譬如说,我们的新南向政策,在东南亚、在印度等国家,能够加大我们的力道,去充分开发那里市场潜力,同时与该区域许多国家,共同在医药、医疗、农业、经济发展、技术交流上面,甚至在人才训练教育上进行许多合作。事实上,我们也发现台湾所拥有许多发展的经验,是很多东南亚国家很需要的发展经验,而且我们藉著新南向政策,持续发展与新南向国家的关系。

另外一点,这几年可以发现,我们与欧洲国家贸易跟投资持续性成长,欧洲国家目前在台湾的投资是第一名,所以我们与欧洲国家关系是一直持续成长当中。当然,我们传统上经济贸易的夥伴,如日本、美国,我们关系还是很强,因此,整体来说,如果我们可以做一个完整布局的话,可以降低中国对我们整体的经济发展跟全球经济布局的影响力。

问:随著来自中国的压力俱增,您是否准备好会晤习近平主席,或是要在何种情况下您才会和他会晤?

总统:我已经在很多不同场合说过,只要是对等、尊严、没有政治前提,做为台湾的领导人,做为台湾的总统,我很乐意,而且也有责任与对岸领导人坐下来,好好地谈一谈。现在所共同面临的这些问题,让对岸的领导人习主席能够更了解台湾的经济、社会及各层面的发展,让他在做许多政策、策略的判断时,不要发生误判或误解的情况。

问:您认为近期内有机会吗?

总统:我想这是双方需要持续努力的,我们会不断地告诉对方,对话与沟通是解决现在两岸许多问题,最重要的一个方法,我也希望中国可以感受到,我们愿意沟通与对话的诚意,也希望他们做为一个区域负责任的一份子,能感知自己也有责任,与台湾坐下来,好好沟通与对话。

问:这是您这一任想完成的目标,是您的挑战之一?

总统:我当然希望在我做总统的任内,双方能够有机会坐下来谈,我相信,美国总统川普和北韩领导人金正恩的见面,有很多的启发,他们两个国家之间,事实上在文化或很多层面上的差异是蛮大的,在立场上也有ㄧ段距离,可是他们也能够在一个对等而且相互尊重的情况下,在新加坡有坐下来见面的机会,对世人来讲这是一个很好的、正面的发展,对处在对立,或者有潜在冲突的国家之间,也是一种激励。

问:有关美国关系,您如何描述台湾和美国的关系?

总统:我们在这几年,特别感受到美国不论在行政部门、国会或一般的大众,对台湾的支持是在增加当中,尤其是这两年来我们看到美国的国会采取了几项行动,对台湾都是很友善的。所以从整体来讲,双方的关系都在持续地成长,是一个稳定的、友好的关系。

问:您想要加强台美关系吗?

总统:我们会持续地,希望能够强化跟美国还有很多其他理念相同国家之间的关系。

问:您有什麽加强军事能力的计画吗?

总统:面对来自中国的威胁,我们也感受到必须要持续地强化国防能力,所以我们也加快很多的国防自主上的努力,包括投入在相关的研究发展经费,或者是让我们军队的武器及装备更现代化,让我们军事人员的训练更好、更精实,这些都是我们现在正在做的事情。

问:您认为和华府维持较紧密的关系,获得的利益大过於北京的反制?这样足够吗?

总统:我要表达的是,我们与美国及其他理念相近的国家,维持著密切的友谊,这种友谊是建立在我们共享的民主、自由和人权价值上。我们想和其他与我们关系不那麽密切的国家,共同建立友谊。如果中国愿意与我们发展共同或共享的价值,我们竭诚欢迎他们。透过彼此经验分享、发展共同的价值,他们最终会发现,他们也可以成为我们的亲密好友。但若为了拉近与我们保持距离的朋友,反而疏远了我们原本的好友,这就犯了逻辑上的错误。

问:您刚刚以「川金会」为例,说明大家可以讨论不同意见。除此之外,这个会谈对台湾及亚洲区域而言,还有哪些重要意义?

总统:我想川金会对区域来讲,其实是很重要的一部分。在亚太地区确实是有几个重要的地方,是需要这个区域里面的人共同来努力解决的。当然,朝鲜半岛的问题是其中之一,这也是长期以来造成东北亚地区紧张情势的原因之一。所以,对整个区域来讲,大家都有一个共同的责任,就是维持这个区域的和平跟稳定。而川金会代表的就是一种努力,让这个东北亚,尤其在朝鲜半岛上紧张的态势,开始有了一种和缓的可能性。对於这个区域来讲,其实是一个很大的激励,也是一个很正面的发展。

问:您认为区域稳定的最大威胁为何?是中国的扩张或是北韩的核武计画?

总统:我想这两件事情对这个区域来讲,同样都是一个不稳定,或者是对和平状态的一种威胁来源。我们很高兴看到朝鲜半岛的潜在冲突开始有了正向的发展。我也期待,中国做为一个重要成员,在成长之余,也应该对於在区域里面,维持区域的和平、稳定跟尊重其他国家的态度,这是一个区域里的大国应该有的一种心态跟态度。

问:有些国家认为中国的扩张,包括「一带一路」,对其目标国家来说,并非受惠,而是威胁。您是否认同?或是您认为有益於和平稳定,并嘉惠全世界所有人?

总统:这个可能是好、也可能是不好,这要看中国的取舍。

如果中国的一带一路,是协助其他国家的基础建设,是基於一种善意、希望能够协助不同的国家发展他们的经济,或者是他们国家发展上一种重要的助益的话,我相信其他的国家会感受到中国的善意,也觉得这会是一件正面的事情。

但是如果中国在做这些事情的後面隐藏了一些自我扩张的意图,甚至於对於其他国家的内政干预、或者是对这些国家在战略上的制约,这就不一定是一件其他国家愿意做、愿意看到的事情。因为基本上,每个国家都希望能够保持他们国家的自主、他们国家自己价值的选择,而不是受到一个外在的干预。

问:到目前为止,您认为「一带一路」会带来正面或负面影响?

总统:只能说一带一路在现在还是一个初期发展的情况,但是已经有很多的国家开始感到焦虑跟不安,这在某一些程度上,对於中国的意图跟他的企图,也产生了一个质疑。

问:中国和梵蒂冈的关系及对话日益增强,您有何看法?会感到恐惧吗?

总统:我们其实是很冷静理智的在看这件事情,也同时会去注意到他们双方在进行谈判的时候,他们所在意的事情是什麽。我相信很多其他国家或者是国际社会,也会跟我们一样,一起来观察这种谈判,因为它对於宗教自由的保护,跟宗教传播的一种机会的提供,甚至於中国对於宗教自由这件事情,他们可以尊重到什麽程度?我觉得所有国际社会的重要成员都在看,这个就是中国自己要对国际社会展现出来,他对宗教自由的态度是什麽?

问:您说,虽然失去几个友邦,但是,台湾和美国、日本及许多国家交流日增。您相信这样有助於面对来自中国的压力?会不会更加激怒中国?

总统:我想还是一样,我们自己会让自己能够更强大,这是我们必须要去承担的责任,这也是我们做为台湾人的重要工作。但是我们要呼吁国际社会,今天台湾所面临来自中国的威胁,很可能有其他国家也正在面临这样的威胁,只是它的程度可能比较小一点,或者有些国家将来也会面对到这些威胁。这个威胁不是只在台湾,是在这个区域,甚至在其它很多的区域都会出现。所以,我觉得如果国际社会认为自由、民主是很重要的价值,是一个普世的价值,是一个大家都要共同去保护的价值的时候,我们就必须要共同地对中国产生一个压力,让中国可以承担起它做为一个大国应该要承担的责任。

问:您认为中国不是一个负责任的大国?

总统:我希望它(中国)可以认知到他们自己的责任。

问:所以他们不是?

总统:我想这个是不是让他们自己思考了自己的责任在哪里,然後自己去做一个结论。

问:您要不要谈谈台湾认同?希望台湾如何在全世界获得认同?

总统:我觉得台湾是一个很独特的地方,几百年来我们面临很多不同的挑战与威胁,可是一路走来我们也都度过了种种的难关。今天我们有很好的民主、经济,也有好的社会结构。整体来说,台湾人在面对挑战、度过种种难关的过程中,共同发展了很多的独特性,也有许多台湾人共同的记忆,而且是他们感到骄傲的地方。这就是所谓的台湾、台湾的价值。也因此台湾人选择认同做为台湾人,就是因为有这些共同累积的记忆、经验、价值。这些合起来就是台湾。

问:台湾的民主过程中,您感到沮丧吗?您在改善与许多国家的关系,同时,外界感受到台湾被孤立,且看到中国的发展。台湾自认为是民主的标竿,或许应该获得肯定,却未被认同。您不觉得有点沮丧吗?

总统:虽然有时会有挫折感,但台湾人没有放弃的理由,也没有放弃的选项,几百年来,我们历经这麽多的困难,都能一关一关的过。坚忍的意志会克服一关一关的困难,我们也希望国际社会多给我们鼓励与支持。这也就是为什麽会有今天的专访。

【总统府新闻稿】