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总统接受「日本产业经济新闻社」专访

  • 发布日期:108-03-02

蔡英文总统日前接受「日本产业经济新闻社」专访,针对两岸关系、台美关系、台日关系等议题,回应媒体提问。

总统问答内容如下:

问:首先非常感谢总统今天百忙之中特别拨冗接受专访,尤其今天是二二八事件发生满72周年、特别令人哀伤与追悼的日子。总统拨冗接受专访,个人除再度表示感谢之意外,对於所有在二二八事件中所牺牲的台湾人民,谨由衷表示追思和哀悼之意。

总统:非常感谢产经新闻安排这次的专访,刚才提到了在二二八这天接受专访,我也觉得具有特别的意义。每年的二二八,就是我们在做反思、检讨的时候,除了我们要厘清真相,但是在台湾往前发展时,过去的历史给我们什麽样的教训,这是一个反思检讨的机会。

问:台湾和日本共同享有普世的价值,台湾未来领导人怎麽样和把台湾带到哪一个方向,相信面临许多艰困的课题。期盼经由今天的专访,总统也能知而不言,言而不尽,让我们能聆听总统的意见。

总统:台湾确实面临到一个非常具有挑战性的时刻,此时不仅是我们内部要做很多的准备和强化,也很需要国际间给予我们很多的支持,所以今天产经新闻能来专访,让我们有一个传达讯息给日本读者的机会,让日本的人民可以更了解台湾,我们表达非常的感谢。

问:有人称现在的美中关系是所谓的「新冷战」。那在新冷战的状况下,会对台湾带来什麽样的影响?如果台湾在不成为区域的不稳定因素,和提升台湾的国际参与空间中,必须要两者择一的时候,总统会以哪一个为优先?准备做什麽样的努力和具体的做法来克服这个难关?

总统:我们现在面临美国和中国的这个情势,确实对亚洲、尤其是对印太区域的国家,都带来了一些冲击和影响。以至於在这个区域的所有国家,包括日本也是一样,大家都非常的谨慎,而且非常积极的应对美中情势所产生的一些变化和挑战。我想这个所牵动的情势,不仅是在经济贸易层面,在区域安全与稳定的议题上也会受到牵动。

我相信在贸易跟经济层面上,全球包括亚太地区的很多国家,对於美中间的贸易谈判会产生什麽样的效应,都有不同的评估,也因此台湾对於美中贸易谈判所衍生的可能效应,也做了很详尽的评估。

我们从2016年接了这个政权後,其实就开始准备了可能会出现的这些变局,所以一方面我们让台湾的经济快速的进入转型的时代,让台湾新的产业可以不断出现,以创新科技和技术作为我们在国际上非常重要的元素。

第二个我们也打开了跟其他国家的关系,尤其是在新南向的国家,我们跟东南亚的国家、还有其他在我们新南向所涵盖的范围,比如说澳洲、纽西兰、印度等国家,快速的打开和他们的贸易与经济往来关系。

第三,我们也持续的强化台湾的内部需求,所以投入大量的公共建设的经费,同时在鼓励民间的投资之余,用减税的方法来鼓励消费。最重要的就是把所有的国家资源都动员起来,因为在美中这一局里,很多早先到中国投资的厂商都想回到台湾,或者是能够把他们的生产移到其他地方,比如说东南亚。我们就动员国家所有的力量来协助台商,希望他们能够把生产和运作营运搬回台湾,若是要移到其他国家,我们也会给予协助。所以整个来讲,现在整个政府几乎是一个总动员的情况,来应对美中的冲突所衍生出来的种种效应。

至於您提到一个很好的问题就是说,我们身为区域和平稳定的贡献者,采取的是一个能够帮忙,能够协助这个区域和平稳定的姿态,但是如果碰到我们真的要对事情表达自己强烈的立场的时候,我们要怎麽做,我想在这里我要跟您解释的是,第一,我们为了这个区域的和平稳定采取一个不挑衅的立场,我们也小心地、谨慎地处理两岸的关系,但是当我们应该要讲清楚的时候,我们不会不讲,我们会很清楚的告诉中国,也会很清楚的告诉全世界。比如说在今年元月二日,中国方面说了「一国两制」这个方案的时候,那就是我们要站出来,很清楚的告诉中国,「一国两制」的方案,是台湾人不能够接受的,同时我们也告诉全世界,这不是台湾人可以接受的,所以一方面我们采取一个不挑衅的立场,但是另外一方面,碰到我们坚守的底线的时候,我们会大声地把它讲出来,不会模糊我们的态度,我们会把坚守的底线向全世界说明,也让中国不要产生误判。

第二,我们采取的方式,是争取更多国际朋友的支持,我们争取国际朋友的支持的第一个,就是跟他们共享我们的价值,共享我们在贸易、经济跟其他安全事务上面的利益,让我们形成一个互惠的共同体的观念。

另外一方面,我们也要让我们国际间的朋友,了解台湾存在的重要性。

台湾为什麽很重要,因为台湾的地理位置在整个地缘政治上面,是一个不可或缺的角色。台湾所处的这个地理位置,刚好就是在中国出入、进出太平洋的关键所在。台湾在这整个区域的安全里面,扮演一个很重要的角色。台湾是不是一个民主,是一个自由的地方,对全世界来讲,都很重要。

我们也要告诉全世界,台湾的产业,尤其是在半导体产业,还有很多关键性的产业上面,我们都占有一个非常重要的领先的地位,如果有一天台湾被控制,或者台湾不再存在了,其实全世界很多的产业都会受到影响。在今天,很多人都担心产品的安全性问题,我相信在台湾制造出来的这些半导体,或者是关键的零组件,对很多国家来讲是安全的,台湾是一个最安全,能够制造这些关键零组件跟半导体相关产品的供给,是一个最安全的来源,对世界来讲,是一个非常有意义的事情。

第三件事情就是,台湾的民主跟台湾对人权、对很多价值的坚持,其实是一个典范。台湾的经济发展,和台湾民主的发展是一起成长的,现在很多的国家认为,为了经济发展可以牺牲民主的发展,但是台湾证明了一件事,经济的发展跟民主的发展是可以一起的,而且是相互、相辅相成的,台湾的民主发展,对於全世界的民主的进程来讲,是一个非常重要的典范。所以我们要持续地告诉国际社会,台湾有多重要。台湾愿意跟全世界分享这些价值,我们也跟全世界形成一种互利,而且共同维护这种安全跟稳定的关系。

换句话说,我们希望全世界都能够知道台湾存在的重要性,能够珍惜台湾的存在,能够在台湾需要的时候,给我们最大的支持,这就是回答您刚才讲的,就是说我们身为一个和平稳定贡献者的同时,要如何保障台湾安全的一个做法。

问:总统认为习近平主席明知台湾人民没办法接受「一国两制」方案,却在一月二日反覆提出这样的建议用意为何?

总统:我们不太想过度臆测他为什麽在元月二日会做这样的说法,有可能是他有内部的压力,也很可能是在对台湾人民的想法上有一些误判,但是我相信我们元月二日很清楚地讲出来,「一国两制」的方案,是台湾人不可以接受的,我们也希望中国方面可以很完整的,能够更完整的来理解台湾人对「一国两制」这个方案的想法。

问:「一国两制」,事实上连国民党都没有办法接受,世界上也都了解,台湾绝对没有办法接受「一国两制」。台湾可否采取较积极的行动,向世界提倡或周知全世界,台湾没办法接受「一国两制」,并请中国大陆撤回「一国两制」的提案?

总统:我们已经很清楚的讲出,「一国两制」不是台湾人民可以接受的,即便是在台湾,不同的政党也都是采取一样的态度,就像您讲的,国际间也都很清楚了。我相信,国际间绝大多数关心台湾或两岸关系的人也都了解,「一国两制」确实不会是解决两岸问题的一个药方,在这种情况下,如果大家都能够清楚而明白地出来讲的话,我相信中国方面会承受它应该要承受的这些压力。

这不是只是一个政府,每一个国家的政府,对这个事情所采取的态度跟说法,我相信全世界很多非政府团体,有很多关心人权、民主等价值的团体,大家都可以出来讲,变成是一个国际,不论是政府还是非政府,民间或者是舆论界,大家共同的一个看法,我相信这也才是我们要去沟通努力的地方。

问:中国提出接受所谓的「一中原则」,是恢复两岸对话协商的前提条件,蔡政府上台之後,现在所有两岸的协商是属於停摆状态,两岸之间,您觉得一定要恢复协商对话吗?

总统:两岸之间恢复协商对话,对双方都有利,也可以降低在很多情势上面的误判。因为对双方有利,所以中国方面更不应该在恢复双方沟通的这个事情上面,去课以一个政治条件,或者是一个政治的框架。在这个对双方有利,而且对区域稳定、和平有利的事情上面,去课加一个政治条件,我相信是不合理的。即便是没有正式的沟通,但是我们还是有很多非正式的,透过不同的团体的交流或者是接触,也尽量的透过这一些交流传达讯息,或者是了解对方的意图。

问:有关於台美之间的关系,美国现在也已经通过《台湾旅行法》,请问总统有没有访问华府或美国的打算?您是否希望能跟川普总统晤面交换意见,如果有这样的期待跟希望,您认为什麽样的时间点最有可能实现?

总统:我们非常感谢,这几年来,美国不论是行政部门还是立法部门,对台湾都非常支持,也非常友善。尤其国会也通过了很多支持台湾的立法,美国行政部门在很多实际的行动上,也给我们很多支持。所以台美关系在这几年来,关系是密切的,而且是一直在增进当中。到美国访问的事情,我相信在过去这段时间,去美国这件事情对我来讲并不陌生,因为我要去中南美洲国家访问的时候,都会路过美国,所以在过境的时候,我们也跟在地的台湾侨民,或是地方政府或联邦政府的议员或官员都有一些接触。就台湾总统来讲,到美国去,这件事情在过去,不论是谁当总统,都是一个常发生的事情。至於您刚才提到的,当然是进入另一个层次的安排,老实讲必须要经过审慎的评估,我们必须要顾虑到台美之间的关系,还必须顾虑到区域的和平与稳定。我们会尊重美方的想法,也会做最好的评估。当然我们也希望有一天,也可以更进一步在台美之间的互动上,能够把层级跟它的实质意义持续升高。

问:有关台日关系,去年六月吴部长接受产经新闻专访时提到,台日之间应该要建构一个有关安全保障的对话机制。总统您也认为台日之间,特别是政府部门之间也应该建构一个安全保障的对话机制吗?

总统:我觉得我们在许多方面跟日本面临同样的安全威胁。因为我们都同处於在东亚、在亚洲的这个地区,很多的安全威胁的来源,它可能同时冲击台湾,也同时冲击到日本,所以我觉得台湾跟日本之间在安全事务上的合作,是亟需提高对话的层级与处理事情的实质层面,让我们双方之间合作,可以更具有实质的性质。

我想藉这个机会,要感谢一下安倍首相,他在担任首相的这段期间,对台湾有很多的支持,对台湾也非常的友善,也做了一些突破性的决定,但是,我们在这个阶段,以至於到下一个阶段,我们也希望跟日本,不仅是在经济贸易事务上,可以进一步的提升,在安保事务上的对话,我相信也非常重要,是两国关系上一个很重要、必需要持续去强化的事情。

问:总统希望提升安全保障方面的层级,总统期盼在哪一些领域加强跟日本之间有关安全保障的交流、对话?

总统:这个交流对话的形式,要怎麽样的做法,我们会尊重日本想法,我们也会来讨论,我们非常注重的是实质议题的处理,在安保事务上,除了传统的军事面以外,其实在新的安全威胁面,这些事情我们也希望能够有更多交换意见的机会。比如说在网路战(cyber warfare)这个事情上面,甚至於在很多非传统的威胁的来源,我们也都希望能够有更进一步的讨论。在这里我要特别提的,就是日本是民主国家,台湾也是民主国家,但同样是民主国家,现在都面临一个问题,就是我们的民主机制会不会被破坏?以至於变成一个不能够完整而且健康运转的民主机制,这是我们最大的挑战。这种来自於特定国家的网路操作,或者是用金钱或其他手段去操作媒体,或者是一般的基层,甚至於像关键性的政治人物或其他,这些其实都一点一滴的在侵犯一个国家的民主的机制。对民主国家来讲,如果民主机制被伤害了,民主国家的生存问题就会出现很大的威胁。所以像这一类问题,我们也希望能够跟其他的国家,包括日本一起来讨论,看看要用什麽方法,让我们各自的民主可以能够持续下去,不会受到这一些我刚才讲的干扰性因素的伤害。

问:总结刚刚总统的发言,总统是否期盼在网攻、网军部分加强台日之间合作,共同因应网军的攻击?

总统:现在的安全问题,不是只是传统的,从外部来的军事攻击,其实很多都是由内部的渗透,所产生的社会的瘫痪,或者是社会机制的伤害,造成内部的混乱。这个是现在的民主国家所面临的一个安全上很重要的威胁来源。

网路上的这一些操作,其实是让我们越来越担心。我举一个例子来讲,网路上有所谓的网军,换句话说,它不是为了生活或工作目的正规的使用网路,而是为了政治或者军事目的而形成的一组在网路上操作的人。这些所谓的网军,有些特定的国家就是在组织很大量的网军,而这些网军操作的帐号是在不同的国家。这些网军快速地散播不实消息,造成网路使用者在最短的时间被误导。

对於有一些人的言论,如果他们不同意的话,网军会集体的攻击这一些人的网站,造成他们网站被洗版,让这些人以後就不敢再讲话,就变成是一种寒蝉效应。

所以不论是制造或传播假消息,假讯息,或者是对於意见不同的人进行洗版,在网路上威胁,这些都是侵害民主非常严重的事情,造成言论与消息市场的极端被扭曲。台湾首当其冲,今天台湾所面临的,我相信其他的国家或许现在也在面临,或许将来也会面临到。所以很多人都想来听听台湾的经验,但是台湾也需要跟其他国家一起来合作,来抑制这些网军的作为。

问:日本和台湾一样面临中国的军事威胁,有关伴随军事威胁的安全保障的情报分享,总统认为在有立即威胁的军事情资上的交换及分享,台日间的合作有其可能性吗?您期待日本在哪些方面和台湾进行合作?

总统:您提的是一个非常重要的事情。在台湾方面,跟日本方面分享这些安全的情资,我们抱持著比较开放的态度。我们也期待,日本方面能够克服法律的障碍,能够跟我们一样,有一个相互合作、有效交换资讯的机会。

问:您提到网军威胁的严重性,包括台湾的九合一选举相信也受到伤害。能否具体说明在哪些问题上遭受到中国假消息的影响,破坏台湾的民主机制?

总统:我们在去年的选举过程中,确实有一些来自於中国的假讯息,譬如说在军事演习的消息上,或是用过去的照片或影片,然後再重新播放,就好像是现在呈现出来的一种威胁的状态。像这些事是存在的、来自於中国而且是比较明显的案例。还有一些比较不明显的其实也存在,甚至於和这里的一些与政府在选举里是竞争关系的他方,有一些合作的关系,所以造成在选举上的冲击也是有的。

举另外一个例子来讲,像关西大阪机场的事情,造成台湾内部一个很大的争执,对台湾的政府也有一定程度的打击,这就来自於一个假消息,说在事件发生的时候,中国有派巴士到机场内去把他们的旅客载走。这个消息如果我了解的没错,应该是先来自於中国,然後就衍生了後面很多台湾内部的纷扰。有些人就趁机用这些来打击政府,也很不幸地去影响到处理事情的外交官。这是一个很不幸的事件,但是也说明了,一个假消息,可以在台湾造成很大的风波。

问:福岛等五个县的食品解禁问题在去年底的公投被否决,但是总统也向外多次表示,台湾愿意秉持WTO的精神,在双方可以接受的方案之下来解决。具体要用什麽样的方式来解决这个食品解禁的问题?

总统:这个事情,就像我以前说过了,我们是WTO的会员国,所以也有必须承担WTO的相关的义务,按照WTO的法规来处理这些贸易的事情。从另外一个角度来看,我们也受制於公投的结论,公投的结论政府必须要尊从,而且它的效力是两年。所以我们也依照WTO的一般做法,也就是当国际义务的履行上面,受到国内法的拘束的时候,就必须跟受到影响的国家,大家坐下来好好谈。我们现在就是秉持著WTO的精神,希望跟日本政府能够好好的谈出一些方案。在双方都可以接受的情况下,让这个事情不要去冲击了双方的贸易跟双方的友谊。

附带提一下,我们每一年到日本观光的旅客大概400多万,去年到达了480万,日本到台湾来的旅客,大概一年200万。因为台湾跟日本相互之间,交通很方便,很多旅游上的便利措施,都已经建立得很好。我们也希望日本的观光客能够多到台湾来观光旅游,多认识台湾。

问:台湾未来加入CPTPP能为日本及其他加盟国带来什麽样的利益?

总统:台湾的贸易量跟质其实都很好。台湾人的消费能力也很强,我们可以看台湾进口额每年超过2,500亿美元,是亚太地区非常重要的市场。台湾人对日本人的农产品是喜欢的,如果我们可以加入CPTPP的话,我相信有更多日本农产品进入台湾的机会。以台湾人的购买力来看的话,如果用PPP来算的话,我们在所有CPTPP的国家里只落在新加坡跟汶莱之後,换句话说,台湾的实质消费能力是很强的。

另外,因为现在很多的供应链,全球的供应链都在重新组合当中,尤其是在美中贸易冲击之下,全球很多的供应链都在重组当中,如果台湾可以加入 CPTPP 的话,我们跟CPTPP 的国家,尤其是跟日本,可以形成新的,而且更强而有力、更有竞争力的供应链。简单来讲,台湾加入CPTPP ,以台湾贸易的质跟量,还有经济的体质来看,对 CPTPP 的国家,都会带来正面的效应。

问:美国和北韩第二次的「川金会」现在正在越南的首都河内举行,不晓得总统对二次「川金会」的看法如何?美国跟北韩之间主要论争的点,会落在哪一个部分?

总统:我想「川金会」代表的是朝鲜半岛非核化的一个进程,做为区域的一员,我们当然不希望在这个区域出现核子武器竞逐的情况,也对朝鲜半岛的非核化抱持著非常期待的态度,所以我们也希望「川金会」能够有实质的进展,把区域核子武器的竞逐,或者是非核化的过程,有一个实质的进展跟规划,这对於区域内所有的国家,包括台湾来讲,都是非常重要的事情。

台湾会配合国际社会,实施相关的禁运或者是制裁的措施,但是如果整个非核化的进程当中,需要台湾参与或者配合的,我们也会积极地来做。

【总统府新闻稿】