跳到主要內容區塊

陸委會八十八年二月二日新任主委就職記者會紀錄

  • 發布日期:88-02-02

八十八年二月二日(星期二)上午十時三十分新任主委就職記者會蘇主任委員起與記者詢答事項如下:

詢答事項:

一、您是公認具有兩岸及外交長才的首長,過去您在總統府也長期擔任總統兩岸與外交談話的智囊,回顧過去一年來的兩岸關係,當兩岸活動愈熱烈,外交戰就打得愈激烈,您是否已注意到此種情勢演變?兩岸應如何解決此一矛盾?

答:外交與軍事一直是兩岸間衝突較大之處,如以鉛筆作比喻,尖的部分就是軍事,另外軟的一頭就是文化交流,軍事的旁邊接近鉛筆的中間就是外交,軟的部分再向中間一點就是經濟,鉛筆的中間就是政治。透過經濟文化等軟性交流可達到某種程度上的平衡,但仍十分有限;而軍事與外交正是兩岸最尖銳的部分,在軍事及外交方面,大陸是站在攻擊的一方,我們是站在防守的一方,我們軍事部署在很早以前就已改成防禦的部署,在外交方面也已改成雙贏的外交關係,但大陸在外交方面仍採取「零和」作法,在軍事方面採取對我壓迫的作法,所以無論兩岸在經濟文化方面交流多熱絡,但大陸在軍事及外交方面的攻勢卻從未鬆懈,也正因如此,使得國內民眾對大陸方面產生非常大的反感。我們希望兩岸藉由經濟文化交流平衡,當然政治部分也可以作某種緩和與調解,但最主要的是大陸方面必須認清事實,否則兩岸關係的改善相當有限。畢竟我們是主權國家,有必要與國際往來,倘使大陸想把中華民國變成與香港一樣沒有國防、外交,是絕不可能的事情,居住在臺灣的兩千一百多萬人民沒有人會接受的。

二、陸委會主委在汪道涵訪臺前由您接任,一般認為原因在於您與李總統間的關係密切,請問您對此有何看法?

答:本人接任陸委會主委後,未來在政策及行政上是接受行政院蕭院長領導,向行政院負責。李總統是理念上的領導。事實上,很多大陸政策的問題,總統府根本不去管。

三、請問陸委會在大陸政策決策中扮演何種角色?大陸政策如何分工?

答:整個大陸工作體系,陸委會位於中間地位,本會扮演承上啟下的角色,上面秉承總統的理念,向下要吸收民眾的想法、採納民間的意見,陸委會除了中程協調之外,同時執行政策規劃,這項功能是別處無法取代的,本會是政策的發動機,所以陸委會是居於樞紐的位置,必須與其他部會密切協調。

四、您認為自己在大陸政策上是屬於「鷹派」或「鴿派」?請再闡述您曾提及「保障臺灣人的幸福」的具體作法?

答:「鷹派」或「鴿派」並非恰當的分類,如果以「鷹派」或「鴿派」分類即表示路線不同,但事實上在政策意見上很難區分何者是「鷹」何者是「鴿」,而是視議題(issues)而定,而如果將人歸類為「鷹派」或「鴿派」並不具太大的意義。至於本人曾提到過的「保障臺灣人幸福」的想法是因為,以經濟實力而論,我們只比西歐七個國家低,我們與美國的貿易已經超過美國與整個拉丁美洲的貿易(墨西哥除外),在過去的五十年當中,我們政治上做了很大的轉變,社會維持穩定,政府有義務讓居住在臺灣的下一代繼續生活下去,在此同時,我們也不自私,我們願意與大陸分享經驗,延續前人的成果。

五、您曾提及李總統在大陸政策上是理念的領導,可否請您說明李總統的大陸政策與兩岸關係的理念為何?您能貫澈到多少?請問您對「雙重外交」的看法如何?

答:李總統在兩岸關係的理念上是從善意出發。李總統自民國七十七年一月接任總統職務後持續地主導推動改善兩岸關係,並於民國八十年終止動員戡亂時期,將大陸定位為與我對等之政治實體,即為務實及善意的作法,但大陸仍未放棄「漢賊不兩立」的觀念。李總統的另一項核心理念是「雙贏」,雖然我們在外交方面面臨硬仗,然而外交問題卻是與臺灣人民的發展息息相關。

六、大陸當局一再強調「一個中國」的概念,您在新聞局時也曾創造「一個分治的中國」的論述,我政府於去(八十七)年十月「辜汪會晤」時也打出「民主牌」。請問您如何將大陸政策表達得更明確,讓國內及國際社會都能共同接受?還有沒有更新的看法?

答:「一個分治的中國」這種核心觀念並不適合經常改變。國人大多能接受這項概念,因為這項概念所反應的是當前的現實。而大陸所謂的「一個中國」是他們所期望的未來。現在他們要把他們所期望的未來強加在現實上,然後還要強迫其他國家的人民接受,在我們看來是完全不可行的。我們認為將來事將來再說。兩岸的對話也好、交流也好,都要從現實出發,從「一個分治的中國」這樣的現實出發。「一個中國」的概念本身就隱含著分治,大陸當局要把目前這樣一個分治的狀態說成一個統一的狀態,是非常不務實的作法,此種作法無益於兩岸關係的開展。事實上大陸這種說法有其內部的需要,這也就是民國八十年一月至四月間第一次「辜汪會談」後,兩岸決定就「一個中國」的問題「各自表述」的原因,兩岸如能在這樣相互理解的情形下配合,其他的事情就比較容易談。此外,除了能相互理解之外,在行為上也必須有某種程度配合,否則很容易在我內部造成許多民眾的反感。

七、請問在您任內有無可能促成「兩岸領導人互訪」?或是在公元兩千年有沒有可能讓「兩岸領導人互訪」?如果不能,可否請您評估「兩岸領導人互訪」的時機?

答:兩岸之間有許多事要做,兩岸高層互訪只是其中之一。兩岸高層互訪仍待時機及氣氛的成熟,兩岸應該朝向良性互動方向進行。汪道涵先生此次訪臺倘使不預設條件,兩岸好來好往,氣氛好了,很多事情都好談。兩岸的事情是勉強不得的,我們不會去勉強大陸,我們也不會願意被大陸勉強。兩岸應該相互尊重、相互配合。

八、請問貴會今後如何加強國際宣傳?大陸方面是否也在積極佈建「第二管道」?是否可能取代目前兩岸之間的正式管道?

答:「第二管道」古已有之。本人在學術界服務的時候也曾去過大陸兩次,我不會把這種方式特別稱之為「第二管道」,因為學者來往並未經過政府授權,可以與大陸無拘無束的對談,透過學者的相互對談可以瞭解彼此的想法,同時也可以讓對方瞭解我們的想法。我們也願意聆聽「第二管道」對談的結果,但對政府政策並無約束力。基本的原因是因為有第一管道海基會的存在。海基會是目前政府合法授權的唯一管道,其他管道所得來的意見仍屬一己之見,無法代表政府的說法。基本上,我們歡迎「第二管道」存在,但「第二管道」絕不能拘束或取代第一管道。有關國際宣傳部分,本會一向十分重視,在國內各項言論已是百無禁忌,在國際間我們更應充分表達意見,很明顯地,在「辜汪會晤」後我政府可以立刻出國宣傳,不須經過定調的作法,這表示政府政策的宣傳深具彈性,可因時因地配合。

九、您是否會再推動兩岸新聞記者常駐與交流?汪道涵訪臺時我方是否會將此項議題納入「建設性對話」中?

答:我不願預測汪道涵先生訪臺期間將談及何種議題,但有關新聞的交流我十分關心。由於大陸的年輕記者到臺灣採訪的經驗並不多,所以我的初步構想是先鼓勵大陸記者短期來臺觀察。至於常駐臺灣,則必須要透過兩岸彼此對話與協商,不是單方面即可決定。

十、您曾提及政府大陸政策應時而鷹派時而鴿派,您認為陸委會主委應該扮演鷹派或鴿派的角色?

答:政府對於相關政策的立場,很難絕對清楚分類,完全要看各種主客觀因素,再決定採取不同的政策立場。因此本人不屬於任何所謂的「鷹派」「鴿派」。此處的「派」字應去掉,政府的政策應該是「時而鷹、時而鴿」。所謂「時而鷹時而鴿」,是指大陸政策的執行手段要有軟有硬,政策應視情況而定才能靈活且具彈性。

十一、去(八十七)年「辜汪會晤」時雙方達成數項共識,使兩岸兩會聯繫得以延續,今(八十八)年汪道涵先生訪臺時我政府有何作法,可以延續雙方交流聯繫?

答:例如臺商在大陸的人身、生命、財產安全,漁事糾紛,毐品走私等問題都需要進一步協商,故建立制度化管道十分重要。我們也理解到過去三年以來,大陸對臺採文攻武嚇的作法,使兩岸制度性對話管道中斷,想短期內恢復亦有困難,故先經由「辜汪對話」無拘無束對談以及觀念的交流,使氣氛緩和,再進一步談實質問題可能會比較好,故按這樣的程序恢復制度化協商可能是最務實的。

十二、臺灣與大陸是兩個分治的政治實體,兩岸在國際上對主權概念抱持何種主張?

答:「雙重承認」不是政府政策,在政府文件中從未使用「雙重承認」來形容政府政策。我們只關心和誰交朋友。事實上,主權概念涉及法律,就國際法而言,主權概念是愈來愈鬆散,新的主權觀是「你中有我、我中有你」,這是國際法新趨勢,也還在形成當中。各國只要對我們好,我們也會對對方好,但如果有人對我們不好,我們也有自己的主張。現在的世界應該是交朋友的世界、文明共存的世界。

十三、二月一日是您上任第一天,海協會即來函表示同意派員來臺磋商汪道涵先生訪臺乙事,此舉是否即為大陸表示對您的善意?但於此同時,海協會卻未言明何時派員來臺磋商汪道涵先生來訪之事,您是否堅持必須先由海協會派員來臺磋商汪道涵訪臺事宜?

答:大陸海協會二月一日來函其實是答覆海基會一月廿二日的去函。我們曾表示希望大陸能派副秘書長層級的人來臺磋商,大陸方面現在也初步表示同意,如此一來雙方可在這項基礎上研究汪道涵先生訪臺的具體時間。

十四、大陸經濟的變動對我們是否有所影響?未來會調整我們的大陸政策嗎?

答:中華民國已經到了結構轉型完成階段,大的變動不會很多。日本即是如此,臺灣亦復如此,但大陸並非如此,大陸結構轉型已經到了一個階段,經濟對他來說很重要,大陸經濟發展如果受到影響,其他如社會、政治、外交等問題將接踵而至,這些問題都很重要,也必然會使大陸領導人分心。事實上,大陸的經濟發展在本人看來有似曾相識的感覺,與臺灣在二、三十年前的發展有許多類似之處,我們對大陸抱持著同情的理解,希望大陸能透過自我的改革並穩定社會、政治等結構。我們也不希望大陸動亂,但是中華民國政府在制定政策時,不能對大陸抱持任何幻想,另一方面,我們也不要自己嚇自己,我們願意與大陸往來,但絕不能放棄自己的主張與立場。

十五、陸委會重要的工作是負責協調各部會,但外界認為陸委會的位階並未高於各部會,故協調的工作並不是做得很好,也有人建議陸委會主委一職應由行政院副院長兼任,但在結構性問題尚未改善前,您如何做好陸委會的工作?

答:本人將盡力做好協調的工作,事實上,橫向的聯繫非常重要,協調聯繫一部分是憑公誼,一部分是憑私交,本會要憑感情及說服力與各部會打交道。

十六、在大陸政策上您強調兩岸應對話與交流,兩岸對話已在進行,請問您對於兩岸交流的看法為何?

答:事實上,兩岸交流量已經很多,政府比較關心的不是量的問題而是質的問題,就像人與人交往久了磨擦勢必愈來愈多,現在兩岸也正處於這樣的階段中。例如臺商在大陸遇害,每一條人命對中華民國政府而言都是有價值的,作為一個民主國家的政府,我們都要替他們說話,反觀大陸方面可能認為這些都是事務性問題。我們認為如果未來兩岸交流品質得以提升,對於兩岸互信將有所幫助。

類別

88年