34.陳總統接受「路透社」專訪（有關兩岸關係部份）陳總統水扁先生今天上午接受「路透社」（REUTERS）全球執行總編輯史進德（DAVID SCHLESINGER）專訪，專訪內容已由該社不同媒體刊載及播出。
總統接受「路透社」專訪答問全文如下：
1問：之前北京曾多次忽略您所表達的善意，關於這方面，閣下是否有進一步的作為？有人認為，北京寧可等到2008年當台灣政府或許會由其他政黨執政時再進行協商，也不願讓民進黨政府獲得該項功勞，您是否同意此種看法？
答：也許是這樣，但北京當局不會如願。因為在2000年，本人當選台灣總統之後，北京當局一直期待本人不會做到2004年，甚至可能就在2000年年底，因為所謂的罷免風暴而提早下台一鞠躬。後來由於台灣人民不支持，罷免不成，北京當局又把希望寄託在2004年國親的合作，希望連宋的搭擋能夠奪回政權，但最後也沒有如願。
如果現在又把唯一的希望寄託在2008年馬主席能為泛藍陣營奪回政權，我也必須非常清楚告訴北京當局，不可能成功的。從過去幾次大選經驗，凡是北京當局所不支持、所反對的總統候選人，最後都當選。反過來講，只要是北京當局支持的，不管是明助或暗助的總統候選人，最後都沒辦法勝選。所以，除非北京當局真的有心改善兩岸關係，拉近與2300萬台灣人民的距離，否則一味干涉台灣內政，介入台灣選舉，最後一定都不會如願。
2問：中國在這些事情上不是擁有更多的籌碼嗎？他們現在崛起，力量很大，這方面您認為如何？
答：很清楚的，台灣是一民主國家，不像中國不民主、不透明、甚至以黨領政，他們無法瞭解台灣的國家領導人是2300萬台灣人民自己選擇、自己作決定，不是北京當局、中南海那批人所能代為決定選擇。在過去幾次的選舉，中國一直希望能透過龐大的台商力量，來影響台灣內部的選舉，但是並沒有成功。
2005年，美國國防部所提有關中國軍力報告書，也特別提到其中的一段，是2004年要阻擋本人的連任，最後是失敗的。今年5月14日，台灣進行任務型國大選舉，因為我們要進行修憲政治工程，廢除國民大會，以公投入憲取代原先國民大會對憲法修正案的複決。
對中國來講，他們認為這是走向所謂的法理台獨，所以竭盡各種可能要介入台灣這次的修憲，所以事先安排連宋兩位在野黨主席到北京，目的就是要影響台灣的選舉，並且希望阻擋這次的修憲，讓廢除國大及公投入憲不會成功。很清楚，選舉結果，我們還是贏了，且6月7日修憲也成功了。
換句話說，北京當局為了燃燒所謂的中國熱，到5月14日任務型國大選舉前夕，提前安排兩位在野黨主席到北京，當時一股中國熱充斥著台灣所有媒體，甚至很多人認為，他們兩位的訪問是成功的，但是中國熱很快就退燒，所以，當大家冷靜下來後，縱使經過胡錦濤的加持，最後，他們兩位也沒有因為這樣而帶來選舉的好處，特別是親民黨選得更不理想。
3問：事實上連宋兩位已到過中國，並有機會與胡錦濤面對面溝通，但您無法前往。總統閣下身為台灣領導者，將採取何種進一步的作為來打破現在的僵局呢？
答：大家都聽過一句話，北京當局曾經說過，對於台灣問題，要「爭取談，不怕拖」。但今天我要說，對2300萬台灣人民，什麼是最有利的思維與抉擇，我要將這句話作修正，那就是「爭取拖，不怕談」。因為你愈急、愈怕，那對台灣是最不利的。
就像兩位在野黨主席，為趕搭「中國熱」這部列車，所以他們必須接受北京當局所提出的前提與條件，必須接受所謂的「一個中國」，必須接受所謂的「九二共識」。如果說我們急著要談，但中國還堅持所謂談的前提與條件的話，那我們接受前提，就是等於接受結論。所以本人才說處理兩岸問題，必須要堅持「和解不退縮，堅定不對立」的原則。
況且「九二共識」根本不存在。這四個字是在2000年5月20日本人就職前，即4月底時，由當時的國民黨行政院陸委會蘇起主任委員所創造出來的名詞。連戰主席此次到北京，他所謂的「九二共識」說法，中國也不同意，中國所謂的「九二共識」是指「一個中國」原則。對中國而言，所謂「一個中國」原則並無各自表述的空間。所以，接受「一個中國」原則等於放棄台灣的主權，台灣變成中華人民共和國的一部分、地方行省或特別行政區。這不是和解、這不是對話，這是投降。
4問：但這地區有許多人是接受此一原則，他們還認為閣下對此地區造成許多不穩定的因素，您同意這樣的說法嗎？
答：縱使有些國家接受所謂「一個中國」的政策，但不等同於接受中國所謂的「一個中國」原則。所以，我們認為「一個中國」政策並不等於要把台灣葬送給中國，把台灣變成第二個香港或第二個澳門。我相信所謂接受「一個中國」政策的國家，也絕對無此意思。就以美國為例，主張「一個中國」政策，但並沒有接受北京所謂「一個中國」原則。所以，美國政府非常清楚宣示，台海現狀不應該被片面改變。所謂台海現狀不應該被片面改變，不是只針對台灣而說，也是針對北京當局而說。
所謂台海現狀是什麼？當然是指台灣目前的現狀，台灣是一個國家這樣的事實，不應該受到片面的改變。雖然有那麼多國家與台灣無正式外交關係，但是並不影響台灣是一個國家這樣的一個事實。何況還有26個國家承認台灣是個主權獨立的國家，並與台灣建立正式外交關係。
5問：美國與中國現在是世界強權，而他們均不希望台灣獨立，總統閣下您想要的是什麼？是看到台灣獨立或台灣保持現狀？有時總統閣下在這議題上的說詞，似乎有不一致的地方，請說明這一點。
答：我們非常清楚，而且前後一致，就如同民主進步黨的全代會在1999年提出的台灣前途決議文所述：台灣是一主權獨立的國家，國號叫做中華民國，任何有關獨立現狀的改變，都必須經過2300萬台灣人民公民投票方式來決定。不管是叫台灣或叫中華民國，我們是一主權獨立國家，這是毋庸置疑的。再過三天，就是10月10日，中華民國94年國慶日，如果我們不是一個獨立的國家，怎麼會有國慶日，怎麼會有中華民國第11任總統叫阿扁的。作為一個國家的基本要素，包括主權、政府、人民與領土，台灣無一不備，我們就是一個國家，我們當然就是一個主權獨立的國家。
6問：總統剛才是否在本人面前宣示了台灣獨立？因為在國際法上，台灣並非一具獨立主權的國家。
答：誰說的？
7問：台灣現在不被聯合國所承認，而中國也一再強調總統此一語言具挑釁意味，並將造成兩岸爭端或軍事衝突。總統是否認為此係具挑釁意味的舉動？不知您的看法為何？
答：我所說的是事實，這是現狀。如果我們自己都不承認自己是個主權獨立的國家，如果我們自己對台灣是個主權獨立的國家都沒信心，如何籲請全世界來支持台灣？不要忘記，還有26個國家承認台灣，與台灣建立正式外交關係。是不是國家，與其參不參加聯合國並無必然關係，有很多國家過去還沒有進入聯合國之前，他們仍然是主權獨立的國家。
聯合國第2758號決議只是解決了中國代表權的問題，而未解決2300萬台灣人民代表權的問題。2300萬台灣人民在聯合國代表權的問題到目前無法獲得妥善解決，這不是台灣人民的不對，而是聯合國的不對。現在國際社會存有這樣的迷思：凡是中國所說的、所做的，好像都是對的。但我們要反問：中國通過所謂的「反分裂國家法」，企圖以非和平及武力手段來對付台灣，中國在東南沿海部署了超過700枚以上戰術導彈瞄準台灣，難道這些也是對的嗎？就像有人倡議歐盟應該解除對中國的武器禁運，但我們也要請問：把武器賣給一個不民主的中國來對付一個民主的台灣，難道這也應該被鼓勵嗎？
8問：但是，目前中國的軍事武力非常強大，這是一個事實，而他們對台政策的原則也是一個事實，因此，總統是否認為您的某些作為與言語是非常冒險的舉動？
答：當中國武力強大的時候，難道我們不能不更重視台海的和平嗎？這也是為什麼聯合國今年的大會要提出有關台海和平議案，其實這才是嚴肅的課題。最重要的是，2300萬台灣人民的聲音難道可以不被重視？大家可以裝聾作啞，當作沒有聽到嗎？作為台灣的總統，作為2300萬台灣人民所選出的國家領導人，我必須要忠實表達台灣人民的真正聲音，絕大多數台灣人民沒辦法接受所謂「一個中國」原則，所謂「九二共識」以及所謂「一國兩制」。2300萬台灣人民絕大多數沒辦法接受所謂「反分裂國家法」的立法，一樣地，2300萬台灣人民也沒辦法接受把台灣變成中華人民共和國的一部份、變成第二個香港、變成她的地方行省或者特別行政區。所以，我非常贊成、肯定美國副國務卿佐立克在9月21日於「美中關係全國委員會」所做的公開演講，他特別提到，中國應該在國際體系中作一個負責任的利害關係者，何謂「負責任的利害關係者」？那就是在中國崛起的同時，必須要伴隨著和平的覺醒與民主的開展。
9問：您表達您可以慢慢等對岸開啟一些新的進展，那在貨運包機部分，有沒有任何開展的跡象？
答：我們在前不久提出雙方可以優先協商的三大項目，其中包括台灣農產品銷往中國、包括開放中國旅客來台灣、也包括貨運、客運包機的議題。由於這三大議題都涉及到政府公權力，所以我們認為應該要由雙方政府或雙方政府所委託、所授權的團體或單位，進行對話、協商、談判。而台灣政府所委託或授權的團體或單位，不是北京當局所能片面指定。
10問：在這方面有任何進展嗎？協商是否已經開展？
答：當然一直在接觸中，最近我們瞭解，中國方面觀光主管單位的負責人也要來台灣進行訪問，如果是這樣的話，我們非常歡迎，我們希望大家多接觸、多對話、多協商。就像今年年初農曆春節包機直航，原先大家並不看好，但是只要有誠意，經過政府委託授權的單位或個人，就可以來進一步磋商，後來不但談成，也完成春節兩岸包機直航，這是一個重大的開展，原本以為兩岸從此春暖花開，沒想到最後卻飄過來一片烏雲，就是「反分裂國家法」的通過。
11問：您是否認為您一些強烈的用詞或說法，會使得這些小幅度的進展因而淡化？
答：個人不認為如此，「和解不退縮，堅定不對立」，和解不是要去投降，也不是要放棄主權，我們要非常清楚地知道，我們是什麼，如果說我們自己忘掉自己是什麼，而跟對岸展開所謂的協商、對話或談話，是非常危險的事情，我們是什麼，我們不是什麼，我們要非常清楚，要非常堅定，不能有任何含混或模糊，可以不明說，但不能不清楚，不堅定。所以當我們知道我們是什麼，非常地清楚、非常地堅定的時候，我們知道我們是什麼，我們仍然可以在今年年初達成兩岸春節包機直航歷史性的工作，並未受到影響。
資料來源：總統府網站，94年10月7日